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OL「子供がうるさいので電車降りてくれませんか」に議論沸騰



(トップ画像撮影者 / 東京メトロ副都心線 / slash__ )
 twitterでつぶやかれた子連れの母親と通勤途中のOLとの電車内でのやりとりがネットで話題になっている。このつぶやきは100人以上の人に転載され、はてなブックマークでも人気エントリに入り、多くの人が活発に意見を述べている。
 話題となったアカウント名「ma_co_too」さんのつぶやきはこちら

出社する時の地下鉄で、『子どもがうるさいので降りてくれませんか。みんなこれから働くんですよ』と親子連れに意見したOLに遭遇。泣きそうな顔で子どもを連れて降りたお母さんに勝ち誇った顔をしたOLに嫌悪感。スーツ姿でパリッと決めたキャリア志向さんなんだなぁ。
kodomool.JPG






















 このつぶやきに、Twitterやはてなブックマークでは多くの意見が寄せられたが、母親に降りるように注意したOLの行為への批判が多い。



はてなブックマークで見られた意見。

n2s  そのOLの脳内では「専業主婦=ニート」なんだろうなぁ。
steel_eel  これから働くからなんなの?子供がうるさいと死ぬの?って話だな。/働いているうちになんか変な特権意識を持ってしまう人は何なのだろうね。
octa08  「私が車内を代表していってるのよ」というドヤ顔が目に浮かぶ。5年後、このOL自身が同じシチュで、同じ言葉を浴びたらどう思うんだろう?
ncc1701  母親は子供相手に24時間働いていますが何か?
aozora21  「降りなくていい。続行だ。」と言ってくれる星クンみたいなひとがいればよかったのに。
REV  時折、電車の車内で、「子供が騒ぐのは生活騒音だから気にするな」と言いたくなるが薮蛇なのでしない。
kana-kana_ceo  「あなたの老後は、この子たちが支えるんですよ」



twitterで見られた意見。


yhonjoya 「そこまで言うならお前タク代出してやれよ!」とそのOLに是非
kentarohmizuno  最低だ。降りる必要は全くない。
mrkmmasakuni 人として失格でしょう。。最悪ですね。。
usacocoha  思いやりや優しさの心がない自分中心の人は、いくら仕事が出来ても、他人からは信用されません。いつかしっぺ返しがくるでしょう。
noboru_kisaragi ボクが遭遇したらOLに逆意見する。
tailsoup  人の気持ちを想像出来ないような人間に仕事を創造出来るわけがない。
Lindita4  横からすみません。悲しくなってしまいました。状況はわからないけど、お母さんだって立派に働いてるのに!
i_so4 降りるのはお前だ。


 双方とも、「降りる必要ない」「OLは何様だ」という意見が多数を占めている。OLが個人の不快を「みんな〜」というふうに使ったことへの批判も多い。一方で、「母親に落ち度があったのでは?」と疑問を投げかける声も少なくない。


twitter
egachan それは、お母さんが悪いですね。子供がうるさい事を注意して周りに気をつかってなかったということですよね?それは先にお母さんがマナー違反してる。
cheecocoa 連れていた子どもって幾つぐらいなんだろ。叱らないお母さんだったのかな。
mippe お母さんがどんだけ放置してたのかも気になります…



はてブ
isshoku 子どもが3歳以上だったら親が悪い
Gustav13 前後のコンテキストが分らないのに勝手に想定して非難してるのもどうかと。子供の年齢にもよるけど大はしゃぎして遊んでいたのなら、たしなめるのが親の役割でしょ。幼児が泣いていたのなら話は別。
jeswear まぁ言ってくれただけよかったかもしれない。満員電車の中で皆がある人物に対して負の感情を持ってると考えると、結構怖い



他にも、「周囲の人は母親を助けなかったのか」という他の乗客の無関心ぶりを非難するものから、「この文章だけじゃバイアスかかりすぎて判断できない」という意見保留派まで出てきて、議論は絶えない。働く女性が専業主婦(っぽい女性)を批判するという構図のおかげでより活況を呈している状況だ。


 とにもかくにも子育て支援対策が行政やメディアで叫ばれるが、母親への同情意見が多い状況は、これから子育てする人にとって大いに励みになるのではないだろうか。

ソース元: http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/ma_co_too/status/22229717124
カテゴリ: ニュース
2010年08月28日 15時29分41秒 Posted by 貧すれば鈍する様に ( 28,719 PV ) 勢い:14


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コメント(リンクの記載「http://」は行えません)
1 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)15:48:07. ID: e906d2d5p
幼女やショタに優しくて寛容なお前らならよかったのにな
2 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)15:52:04. ID: 8118e362p
3歳以下のガキの鳴き声はマジでうざいからな
ストレスやばい
3 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)15:55:14. ID: 5f53c973p
降りさせるなら電車賃払わないとな
4 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)15:57:00. ID: d11ab7b5p
耳栓でも常備してればいいんじゃないかな
5 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)16:24:02. ID: bb4910d0p
降りさせんのもどうかとおもうけど確かに電車で疲れてるとき子供に騒がれるとイラつく
6 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)16:42:44. ID: 8b0bd4a6p
確かに朝から子供が五月蝿いとイラッとする。
子連れの母親の大変さを考慮したら、非常に勝手な考えかも知れんが…。
っていうかこれ良記事。
7 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)16:43:50. ID: da17b535p
いくつの子がどんな行動をとり騒がしくしてたのかってのがわからんとなぁ。混み合ってる車内で椅子の上で飛び跳ねてるのを放置してるようじゃOLに拍手ということもありえるし。
8 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)16:46:26. ID: daddbb2cp
この記事に対する評価の感心したと教養ってどういう意味だよw
9 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)17:03:14. ID: 18aa8337p
強面や気の強そうな女に対しても同じこと言えるのかね。
人を見て行動擦るような奴ならこの先強烈なしっぺ返しがくるよ。
10 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)17:09:36. ID: 7743439ap
後半に近い意見だなぁ
子供のうるささはどうしようもないけど、
それをあやそうとしたり諌めようとしたりしてない親御さん見るとカチンとくる
11 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)17:23:59. ID: 495f18e1p
車で通勤しろよ
12 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)17:37:23. ID: 8118e362p
子供だからは言い訳にはならない
13 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)17:46:44.55 ID: 3qJpm.j6m
まあ、仕方ないかな
子供を電車に乗せないといけない場面もあるからね
夜行バスとかなら、考えろよって思うけど
あとはできるだけ迷惑にならないように、子供を騒がせないような行動をきちんとしてるかだな
14 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)17:57:42. ID: c3bc230dp
子供がうるさいのは仕方ないけど、親が注意しているか。
それをどうにかなる年齢か、だよな。
15 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)17:58:44. ID: c8ba4ad8p
どっちもおかしいw
通勤時間の地下鉄に子供を乗せるのも間違っている
どうせ夏休みで遊びに行くため朝早くに出かけたんだろう?夏休みや冬休みの朝によく見る光景だwww
16 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)18:02:06. ID: ff4eb8dcp
赤ちゃんなら許せなくもないが二足歩行できるガキならOLを支持したいな

基本的にうるせえ奴は自重しろ
赤ちゃんもベビーカーもうぜえけどぎりぎり許せなくもない
17 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)18:04:18. ID: b5474cedp
DQN親っぽい外見だったら怒鳴ってもいい
18 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)18:14:38. ID: bc5dc5ccp
相当煩かったのかもしれないしな。
なんというか、どういう躾してんだろって思うぐらい酷いならこのOLの気持ちもわからなくはない。
19 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)18:33:05. ID: 335de1c0p
躾のできていない女親に、我慢のできない女ビジネスマン。
まとめて女性専用車両に乗れよボケ
20 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)18:33:09. ID: ad6d872dp
躾のできていない女親に、我慢のできない女ビジネスマン。
まとめて女性専用車両に乗れよボケ
21 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)18:45:56. ID: f41f51c5p
普通はいくらいら付いても言わない。言っちまったら戦争だ
22 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)18:53:11. ID: 0268348cp
もう女は電車禁止でいいよ
23 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)19:03:19. ID: 50a459c3p
これから働くんですよって
自分の意思で働いてるのに何を言ってるんだ
もしかしてこの女は奴隷か何かなのか
24 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)19:24:00. ID: 62751fd9p
論理的に考えれば

周囲の人が誰も助けなかった
 ↓
母親に落ち度があった
25 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)19:45:38. ID: 6267575ap
子供はうるさいものだろ
だから双方気遣いが必要になるけど
どちらからが欠けるとこうなる
26 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)20:12:40. ID: 0abfc53ep
いきなり降りろというのはダメだろ。うるさいから静かにしてくれっていうだけで十分。「みんなこれから働くんですよ」という言葉を使ってる時点で優越感に浸りたいだけなのがよくわかるわ。というか、女同士怖〜
27 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)20:26:09. ID: e9eaa877p
少なくとも筆者は、
OLの態度に不快感を持っているから
この母親にそんなに落ち度があったとは思えないなぁ。
まわりは「うわぁ…」って感じだったと思うぜ。
28 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)20:35:29. ID: c8ba4ad8p
こんな女だけは嫌だw
29 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)21:15:37. ID: 5a005084p
子供が騒ぎまくってて親が全く注意しないようなDQN母だったらOLは正しいが
何もなしに突然そんな事を言い出したとしたらOLが悪い
状況がわからないとなんとも胃炎
30 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)21:24:32. ID: 5fbe6abcp
急ぐために子供つれてわざわざ混む車両に乗るようなバカ親なら同情の余地はないな。実際いるんだけど。
それをわざわざ大衆の面前でいうOLもバカ。
31 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)21:36:01. ID: cf338269p
ま 主婦はニートでしょ。
どっちもどっち。
流石女、低脳。
32 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)21:36:22. ID: 4c39a6acp
障害を持っていて騒ぐのをどうにもできない場合もある
そういうことに考えがいたらないOLはバカ
33 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)21:45:15. ID: 34ea13f7p
ヘッドホンの音漏れなんかもそうだが公共の場で他人に迷惑をかけないって最低限のマナーだよな
34 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)21:45:47. ID: 6856c389p
状況が正確にわからないのにあれこれ書くお前らが馬鹿

と書こうと思ったけど、とりあえずこのOLは子供産んじゃダメだと思う
女(というか、ある程度年行った大人)なら、子供が騒いでてもよほどのことが無い限り気にならないもんだけどな
暑くて気が立ってただけかも知れんけど
35 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)21:50:25. ID: 2709d794p
状況にもよるけれど、どちらも悪い。
こういうのは両方の全ての状況が分かってないと、どちらが悪いかはコメントをしづらい。
36 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)22:00:54. ID: f789f385p
ラッシュ時の常磐線で
ベビーカーたたまずに乗ってて押されて
キレて怒鳴り散らしてるババアならいたぞw
ベビーカーなんて見たらわかんるんだから
大人は違う入り口から乗ればいいでしょ(キリッ
って主張してたよwww
37 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)22:33:31. ID: f18260bcp
この先は戦場だから、子供をそんな目にあわせたくないという配慮だな。

まあ超満員電車とかなら、この先戦場ってのは間違いじゃないか。
38 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)23:03:15. ID: 5cc18425p
でもさ、子供に注意もしないような母親なら、そんなこといわれようものなら、斜め上理論で返しそうだが。。。。
39 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)23:10:34. ID: fe6c3e97p
こどもの年齢も分からないし、どううるさいかも、母親がどう対応していたのかも分からないからニンともカンとも。
「連れて」とあるからそこそこ大きな子かも知れないが……
40 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)23:15:42. ID: db77483bp
ガキだからって甘やかしすぎだろ
クソガキが騒いでて降りろって当たり前だろうがw
41 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)23:25:05. ID: a408e5dbp
くわしい状況がわからんので基本は保留
でも通勤時間に子供を電車に乗せるのはどうかと思うし、公共機関に静かに出来ない子供を釣れてくるのもどうかと思う。
とりあえずOLの意見が正しいに50%かな
42 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)23:40:07. ID: 335de1c0p
働くことと五月蠅いことには何の関係も無い
43 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/28(土)23:53:57. ID: b9790928p
餓鬼が煩かったと言う事実と子を諌め謝ることなく、泣いて逃げた母親は滑稽と言わざるをえんな。
自身が正しいのならその場で正当性を訴えるべきだ。
それもできんなど、人前で注意されて恥ずかしくて【自分が可哀想で】泣いただけの屑だ。
※42
確かに関係ないね。無関係の多数の人間に糞餓鬼とがきの管理もできん無能な親が迷惑を掛けたけだものな。
44 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)00:00:09. ID: fe1eefaap
みんな、満員電車に疑問を持とうぜwww
45 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)00:15:34. ID: 72715dffp
毎日働いているけど、子供が騒いでるのみるとほほえましくなるよ。
元気あっていいやん。
元気分けてもらったようで俺は働く気になる。

上司のイヤミに比べたら、子供が騒ぐのとかかわいいもの。
46 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)00:31:00. ID: 54afaba5p
OLが被害者意識満載で満員電車に乗ってることに同情する。そもそも日本の労働環境が悪い。

下車を強要された母親にはもっと同情する。そもそも満員電車が悪い。
47 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)01:07:51. ID: 55ce76afp
子供はひそひそ声でしゃべるって出来ないから、普通に母親に話しかけてる「ねぇママ〜」レベルでもシーンとした電車内では妙に声が目立つ時あるよね。そういうレベルでこんなOLに当たったとしたら本当に災難だな。
つぶやいた本人がOLのほうに嫌悪感持ったくらいだから、子供が迷惑レベルで騒いでいたわけではないのだろうし。
48 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)03:24:22. ID: ca5aa72dp
>>24だろうなあ
そもそも母親が注意してるの分かってて
こんなツッコミ入れる人間はいないだろう
注意しても騒ぐ場合自主的に電車降りるだろうし
放置してたと考えるのが自然

まあこのOL、ストレスが溜まってたんだろうけどなwwww
49 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)03:24:56. ID: c9d0fda7p
通勤電車はみんな張り詰めて一触即発。些細なことでイライラするのは分かる。
ただ、それを口に出し、あろうことか迷惑だからと排除しようとするとは恥知らずにもほどがある。
50 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)03:38:09. ID: 531cd247p
ばかじゃねえの、迷惑かけてまで電車のんなよクズ
排除っつーか、恥を知ってりゃ乗らねえよ普通
邪魔
51 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)03:44:51. ID: ff026f0cp
まとめに違和感ある。「母親への同情意見が多い」というより、つぶやいた人がOL叩きの立場を取ったバイアスに多勢が流されただけ。逆に「通勤電車でガキが大騒ぎ。きっぱり注意したOLさん惚れる」というツイートならどうだったか。あまり手放しで心強いとも言えないような。
ところで、東京メトロの写真、撮影許可は取ってるんでしょうか?
52 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)05:25:35. ID: f9ba457fp
おいおいお前ら小学校の頃なんてチンパンジーの能力と一緒って事を忘れてるぜ。
マジ人間だけど意味わからねーからあいつら。
超破天荒。

通勤してる奴が偉いってわけじゃねーし
電車賃払ってるんだからそこは問題ない。
むしろそんなことでガタガタいってる場かOLが糞。
マジちぃせぇ。
超ちーせーよ。
ここで非難してる雑魚もちぃせぇ。

ガキぐらい無視できるスキル身に付けろ。
53 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)15:05:14. ID: 5c0dc788p
最近の親って何しても怒らないんだぜ。
食器売り場で鬼ごっこしても放置。
海外ではしつけがしっかり出来るまで公共の場に子供は連れてこない。
子供だからしかたないじゃん!ってのはしつけの出来ない親の言い訳。
勿論子供が幼児なら仕方がない。
54 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)16:01:30. ID: d80f4d9dp
ってか親の前に子供をしかれよ
55 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)16:26:25. ID: 9f2c856fp
まぁ、どちらにせよ、双方とも民度が低下しているとしか言いようがないね。
56 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)19:16:02. ID: 02bdd5c2p
そもそも「公共の交通機関に老人や子供が乗れない時間帯がある」
というのがおかしいことに気付けよ
57 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)20:25:11. ID: 0b5acdfbp
このOLも子持ちだと思う
最近は働く母親も多いし、しかもそういう人の方が
専業主婦より躾をしっかりしているし

それに専業主婦とか関係なく子持ちの方が
他人の子どもの躾にもうるさいし

子無し女はそんな風にきつく子持ちに意見できない
58 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)21:51:02. ID: b82f2783p
と必死に、高齢毒小梨婆さんがわめいてるよ。おまえ、キチガイか?
バカOLだね。降りさせるんならタクシー代出せよ。
どうせ彼もいない結婚できないスペック低い高齢欠陥品なんだろな。
老後は、
59 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)21:58:02. ID: b82f2783p
私は子持ちで働いてるから、その奥様は大人だと思うよ。低能OL、お前が降りろよ。働きながら出勤する母親も敵にまわしてバカだな。家庭持って子供産んでからモノを言え。今のお前は、半人前だ。
60 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)22:36:18. ID: 0b5acdfbp
え・・・私も子持ちで働いているんだけど・・・

>>58、59
本当に働いているの?

私の周りには子無しも子持ちの働いているも子持ちの専業主婦もいるからそう書いたんだけど・・・

あなたの反応は子持ちの専業主婦っぽい。品もないし・・・
61 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)22:37:31. ID: 0f5949e7p
初めに満員電車に子供を連れて乗る事はマナーとしてどうなの?次に、OL の態度はモラルとしてどうなのか?わけて考えようよ。やさしさとか、まとめて考えるのは、違うと思うぜ~
62 名前:60 2010/08/29(日)22:42:20. ID: 0b5acdfbp
でも別にこのOLさんを擁護しているわけじゃないよ
このOLさんは子無しじゃなくて子持ちっぽい
って意見を言いたかっただけ
63 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/29(日)23:21:34. ID: bbb19e81p
常識的に考えたら車内で騒ぐのもラッシュに子連れってのもおかしい。

で、なぜそれなのにこんな呟きが肯定されるかというと
公共の場で騒いでる子供を見た場合

・男は「うるさいなあ」としかめっ面をする
・女は無邪気な子供を眺めて笑顔になる

これはマジだから今度電車の中で子供が騒いでいたら見ておくといいよ。
女は子供が騒いでるのを見ても不愉快になるどころか心が温まるんだよ。だから「うるさい」という当たり前の注意が酷いって映るんだよ。
64 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)01:10:05. ID: 56ac246bp
このOL脳に栄養が足りて無いね。人間として余裕が無い。
65 名前:45 2010/08/30(月)01:56:29. ID: 158e8151p
>>63
男でも独身か既婚かで変わると思う。
男既婚だが、子供を見たら笑顔になるよ。
嫁と一緒に子育てをすると、子育ての大変さを知って、
女側の考えに影響を受けるからかもしれん。

元気に育った子供ってのは偉大だよ。強敵だが。

>>56 同意
66 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)02:21:13. ID: 78bfa866p
俺は賢い子を見ると微笑むけど、騒いでるガキ見たら睨み付ける、親に聞こえるように文句言うのどちらか

ともかく騒ぐのが悪い
注意の仕方が悪いのはその次
67 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)02:22:49. ID: 78bfa866p
疑問なんだけど、なんでまともに制御できない子供とか
邪魔でしかないベビーカーとかで電車のるんだろうね
迷惑ってもんを考えないんだろうか?

子供をつれて出歩く親の意図がわからない
車ならまだしも電車とか意味わからない
家においとくか誰かに預ければいいのに
そもそも子供連れてまで出かける用事ってなんだろう?
68 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)04:23:43. ID: f4ccfec1p
>67
預かってくれる人や施設がない(または料金が高額)
家に置いとくのが心配か不可能な年齢の子もいる

注意できない親は駄目だが、別にベビーカーは構わんだろ?
ラッシュ時にやられたら、たまらんけどさ。

つうか、乳児なのか幼児なのか、どっちなんだろ?
69 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)08:07:53. ID: d79fc716p
うちの昭和一桁の婆に聞いてみた。働く人の邪魔しちゃ駄目だってさ。時代は変わっているんだろうけど、他人の迷惑となるような行為は慎むべきだろう。ベビーカー含めて。
70 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)10:07:36. ID: 158e8151p
・満員電車へ子供を乗せなければいいとあるが、
 それはどの親でも知っている。
 それでも乗らないといけないときがある。
・親子連れの親が働いていないとは言いきれない。
・預けに移動している場合もある。

>>67
・車は誰もが持っているものではない。
・子供を物のように家に「放置」するとかできない。
・1歳の子供でも体重は 10kg 近くになる。
 女性が15分間10kgを抱いて電車に乗るのは難しい。
  →抱っこ紐で対応するか、席を譲ってくれたらいいが。

まあ、結局の所、双方のことがわからないので仮想設定になり、
適切な意見を出しにくい。
71 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)10:22:23. ID: c902400cp
>>70だな
結局、どれほどうるさかったのかもわからず、たったこれだけの情報でAが悪いBが悪いと言い立てるのは…まあ、ネットじゃよくある話だし各サイト大漁のご様子だが
結局のところ現実世界に対しては何の適用もできないメソッドだよな。
72 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)10:40:32. ID: 158e8151p
最後に論点がずれるが、上司の受け売りを一つ。

満員電車が嫌なら、30分〜1時間早く起きればいい。
満員電車が悪いのじゃなく、それを避ける努力をしていない
本人に問題がある。

混むのが分かっているお盆の渋滞にわざわざ突っ込み巻き込まれ、
渋滞を嘆くなら、出発日や時間をずらしたり、コースを変えればいい。

総じて、現状を嘆く人は現状になる前の回避行動をしていない。

# まあ・・、やっぱギリギリまで寝たいやん・・
73 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)12:05:33. ID: 78bfa866p
家に置いておくのが心配、預ける相手がいないなら出かけなきゃいいじゃない?
それでも迷惑を顧みず子供を電車に乗せるって、どれだけ火急の用事なんだろう?
降りろといわれて降りちゃう程度の用事なんでしょ?

俺はなんといわれても幼児・乳児連れで電車に乗る親は非常識、虐待にすら近いと思ってます。
車があるなら連れまわしてもいいけど、ないなら黙って家にいたらいいんじゃないの?
車くらい買えないのに子供作るってのも甘えてるし。
74 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)15:05:49. ID: 0cf609bfp
>>45
まったくだ
高校で先生に説教喰らわされるより
幾分マシだな
75 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)15:33:51. ID: c902400cp
書き込みできん
長すぎるからか?
76 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/30(月)21:32:53. ID: 896aed3fp
おまえらアホカ??この国の行く末が・・・・。
77 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/31(火)08:10:49. ID: 52666a05p
まあ泣いてる子供をがいるといらっときて窓から投げ捨てたくなるのはよくあること
78 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/31(火)18:35:35. ID: 2dd77276p
テメーが下りろ、クソOL
79 名前:名無し@ガガリアン2 2010/08/31(火)22:02:25. ID: b42a86cdp
こうゆう女が将来自分の子供を殺平気で殺すんだな 世も末だ なさけない 自分のことしか考えられない人間
80 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/31(火)22:11:32. ID: ea776dc4p
満員電車に子連れで乗る理由があろうとなかろうと関係ない。
一人で大きくなった訳でもないくせに「みんなこれから働くんですよ」と「勝ち誇った顔をしたOL」にむかつくだけだ。
81 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/31(火)22:56:28. ID: 90067d01p
>>73
シングルファーザーで子供一人でも育ててみれば
どれだけ非常識なこと言っているか
分かるんじゃないですか
82 名前:名無し@ガガリアン 2010/08/31(火)23:04:15. ID: c8a1090bp
>>81はおかしい側の人のとるに足らない個人の感想だね

>>73の人の言う事が正しいしそれが圧倒的な多数ですよ
83 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/01(水)00:18:27. ID: 1c6fdc20p
通りすがりに失礼致します。
電車に子供と乗らなければならない事情が、身近にあるため、書き込みたいと思います。
友人の子(1歳)が先天性の病気を持っていて、時々電車で病院に通っています。
車は持っていなく、親族の助けを借りられる場合は、車でのときもあるそうですが、
旦那さんも平日はお仕事ですし、母子だけで通っているようです。
先日、旦那さんと一緒のときに、ベビーカーなしで、荷物も一人で持って
練習をしてみたそうですが、かなり厳しかったと言っていました。

社会全体で、みんなで、未来を担う小さな子達を、見守って育てていけたらいいなと願うばかりです。
84 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/01(水)08:46:37. ID: 4fbae621p
>>83
ラッシュ時に電車に乗る理由ではないよね?それは
85 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/01(水)12:54:31. ID: c2782f9bp
>未来を担う小さな子達を、見守って育てて

他人に甘え過ぎ。
子供を作る前に先天性の問題があるかもしれない、なんて作る時に考えるべきで
それが大変で周りに迷惑をかけ甘えを求めるのなら最初から作るな、と思う。

最近の親は本当に子供に甘いから叱ったり注意もせず騒がせ放題。
それに周りが文句を言うのは当然。
それなりに注意や叱咤してたんならまだしもそうでないのなら
このOLさんには大拍手を送りたいくらいだ。
86 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/01(水)14:41:22. ID: ed076f76p
子供の年齢によるなw
幼稚園行く歳なら、オカンが悪い。
それより若いなら、OLが悪い。

子供はうるさくて当然って決め付けはちゃんと言いつける事放棄した意見だな。
幼稚園ぐらいの子で図書館で小声で話して回りに気を使えてるの見た時は親が賢く見えた。
87 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/01(水)17:19:59. ID: 1c6fdc20p
>>85

先天性の病気に関してですが、遺伝が原因とは限らないと思います。
実際、友人の子の病気は、両親ともに持っていないようで、
予想外のことに、とても、戸惑っているようです。

見た目にはわからない障害があったり、
知的障害をお持ちの場合、注意が意味をなさない場合もあると思いますので
一概に見た目で決め付けてしまってよいのか、私としては悩みます。
その場合、親御さんとしても、周りに迷惑をかけたくないけれど、
できなくて苦しい状況の可能性も、と。
88 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/01(水)17:25:21. ID: 1c6fdc20p

「社会全体で見守る」というのは甘やかすという意味ではありません。
状況にもよりますが、親が注意しても静かにならないようなら、
子供に直接「他の人もいるから、静かにしようね。できるかな?」等
言う方法もあるかと思います。
家族には甘えが出てしまっても、他人のことばには、
驚きもあり素直に聞く場合もあるのではと思ったりもします。

家族以外の人にほめられたことが、
家族にほめられる以上に嬉しいこともあると思います。

それがバネになって、自信を持ったり、
周りに気を使える子に成長することもあるかもしれません。
89 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/01(水)23:30:41. ID: abab528ep
まあ結局のところ、満員電車にならないよう増便・増車両してくれたら、負のスパイラルも緩和するんだけどね。
優先座席へ席を譲るとか、女性専用車両へ移動するとか、色々な余裕できそう。

コメント欄へ書き込むエネルギーが現状打破に向かうことを願う。
90 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/02(木)13:17:53. ID: b3f4602ap
他所の、他人の子を見守るとか注意、褒めるとか分けわからんわ。
知的は近づきたくない。何しても無罪になるので嫌な経験あるし。

言うんだったら「他の人もいるから、静かにしようね。できるかな?」なんて言い方でなく
「静かにしろ、クソガキ」で十分だし自分らの時代なんて怖いおっさんとかに
怒鳴られて叱られて育ったもんだし。
そんな甘っちょろい言い方してるから大人がナメられてダメなんだと感じる。
大人は子供が勝てない絶対的存在、で十分。
91 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/02(木)21:41:42. ID: d03b208ep
この手の話で毎度思うけど、首都圏(大阪名古屋あたりも?)と地方で感覚というか前提がだいぶ違うだろ。
ラッシュ時に子供連れて乗るのは、善意/悪意以前に物理的にありえないから。
92 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/02(木)21:47:59. ID: d03b208ep
>88
「甘やかす」ってのは、子供じゃなく親を甘やかすって話だよ。

子供叱ると親に怒られるんだぜ?
自分で叱れず、回りが叱れば怒る。周りはどれだけ子供を持つ親に気を使って生きる必要があるんだ?
93 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/03(金)21:09:54. ID: 91190817p
※52
俺が小さい頃は回りに迷惑かけようものなら親にしばかれまくったけどな
バスの運転手にまでしばかれたこともあったわ

誰も怒らないから体だけ大きな子供が出来上がるんだろうが
今はキモイ奇声あげてるクソガキも将来
デカイ騒音巻き散らかすバイクに乗ってリンチや略奪を楽しむ糞人間になるだろうよ
94 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/04(土)20:54:58. ID: 433532d9p
言い方の問題もあるような。「申し訳ないですが、一度降りてクールダウンさせたらどうでしょう?お互いに辛いでしょうし」と言ったらだいぶ違うと思うが。
95 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/06(月)03:36:51. ID: 900badbfp
てめえが子供産んで育てたらわかる!この女人間失格!100回死んでもわからないだろうな
人間失格女!!
96 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/06(月)20:52:59. ID: a1b821d8p
OLは正しい
周りが庇わなかったってことはよほどの糞親子だったんだろ
もしか庇う人がいるなら、こっちはOLに応援しますが何か
97 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/10(金)07:42:09. ID: 87a8eb5cp
出社もしくは登校時間が極端に集中してる日本の社会構造にも問題がある。
毎朝満員電車で、嫌だなと思いつつもその混雑の構成要素になっている自分が嫌。
「勝ち誇ったような顔をした」
これに反感を持つ人多いみたいだけど、筆者の目を通してだから本当のところはわからないし。
子供が騒いでても全く微笑ましくないし、朝の辛い時間は些細なことでイライラするのもわからなくもないし、どうして大多数が親子を庇うのかがわからない。
98 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/12(日)04:11:11. ID: bdd22c58p
擁護も批判もだけど、仮定で話しても仕方がないよ。

可能性は高いけど、「満員電車」なんて書いて無いしさ。
99 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/16(木)16:39:58. ID: 41ab6d3ap
2歳の子供連れで仕事に行く為、毎日通勤電車に乗っていますけど。
日本は専業主婦が多すぎますよね。 他の先進国では、母親が仕事を持つのは当たり前です。
100 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/19(日)08:25:16. ID: 296beccfp
詳しい状況なんてどうでもいいが、「みんなこれから働くんですよ」に物凄い嫌味を感じる。
なんでこうやって必ず妄想上の第三者を仕立て上げるのか。
個人的意見を一般常識や多数意見に摩り替えるのは常道っちゃ常道だが、ここまであからさまなのはねぇ…。
自分が嫌だって素直に言えばいいのに。
101 名前:名無し@ガガリアン 2010/09/27(月)09:30:40. ID: fef15e59p
・子供のしつけは親の責任
・それができてない「欠陥品」は公共の場に出すべきでない
議論すること自体がナンセンスw
102 名前:名無し@ガガリアン 2010/10/21(木)00:18:21. ID: 9ce2906dp
このOLさんは余裕が無いんだろ
103 名前:名無し@ガガリアン 2011/02/10(木)00:19:29. ID: 1253c6cbp
このOLも子供の時は大声で泣いてたんだよね

子供は泣くのが仕事
大人は働くのが仕事

働く前から子供にあたってんじゃねーよ
104 名前:名無し@ガガリアン 2011/03/18(金)16:10:58. ID: c9e1e524p
泣くのが仕事なのは二歳まで。
それ以上の子供の公的な場での愚図りは社会に対する甘えでしかない。

車内などで静かにさせている親子はとても賢そうな顔つきをしているが、騒がしい子連れはやはり教養の低さが顔に出ている。

このケースでは、公共の場で他人の面目を潰したOLの行動も褒められたものではないが、それが批判されたからと言って騒がしい子連れが許されるものではない。

子供を車内などで静かにさせられない親は、「子供を静かにさせる方法」で検索すると良い。
アホと思われたくなければ。
105 名前:名無し@ガガリアン 2011/07/21(木)12:33:34. ID: a84363d9p
一方を責める意見が多くて・・・
106 名前:名無し@ガガリアン 2012/08/16(木)22:47:45. ID: 146dde07p
電車なんて誰が乗ってもいいじゃん!!
107 名前:名無し@ガガリアン 2013/06/27(木)04:11:16. ID: 488fcba6p
親が悪いとおもうな
108 名前:名無し@ガガリアン 2013/12/18(水)11:57:30. ID: de290121p
子供を電車に乗せる母親が悪い 。 OLはヒーローだ 。
109 名前:名無し@ガガリアン 2015/11/05(木)18:40:29. ID: fea012fbp
ガキがちょくちょく湧いててそっちのがうざい
110 名前:名無し@ガガリアン 2016/05/31(火)15:12:02. ID: 0851c990p
そんなに気になるならお前が電車乗るな。
えっ?仕事に行けない?
なら仕事辞めればいいじゃないか。
えっ?生活できない?
電車に乗らずに済む場所で働くか、死ねばいいんじゃないかな。

電車は公共ですんで子供の泣き声がうるさいというなら大人の声もうるさいし耳障り。
一言でもしゃべれば即降りろよマナーにうるさい社畜共よwww