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自転車に対する愛と理解があまりにも足りな過ぎる自転車漫画ダブルレビュー



近年増え始めた自転車漫画。 
弱虫ペダルにあやかってヒット作を作ろうと色んな会社が出していますが、数打てば当たるというモノではありません。
なぜ当たらないのか。  それは自転車乗りから見れば一発で自転車素人と分かるあまりにもお粗末な出来な作品ばかりだからです。
引越しに際し溜め込んだ雑誌や漫画の数々を処分するため、その前にこれだけはツッコンでおきたい!
と思っていた所を捨てる前に総ツッコミレビュー!
【一路平安!】  小林尽

s_DSC03172.jpg

アニメ化もされたスクールランブル・夏のあらしで有名になった小林尽先生最新作!一路平安!
連載が決定したとき話題にはなっていましたが、単行本がついに先月販売しました。
内容は受験に失敗した主人公が京都を目指す女の子と寄り道しながら500キロの自転車旅に出るという漫画です。
このヒロインの女の子が可愛いのなんのって。 
すぐ殴るバイオレンスヒロインですが、ボン!キュ!ボン!なので俺は許します。
別にボン!キュ!ボン!ではないそそり立つバイオレンスな壁 伊波さんでも許します。

話の内容はともかくとして、あまりにも機材設定がお粗末過ぎてとても残念な出来でした。
ここまで機材描写がいい加減なら、別に自転車旅じゃなくて新幹線じゃ回れないようないろんな所まわりながら京都を目指したい女の子をエスコートする電車旅漫画でも良かったのではないかと思います。

まず主人公とヒロインの出会い。
二人がぶつかるところから始まりますが、ぶつかった瞬間のコマがこちらです。

s_DSC03157.jpg

お分かりいただけたでしょうか?

正解はこちらです。

auto_Qi6n7H.JPG

ブレーキキャリパーというのはフォークに固定しているのですが、フォークとブレーキキャリパーがありえないぐらい離れてます。

1217-b.jpg

ロードレーサーがどういう構造をしているのか把握していれば、絶対にやらないミスです。

そしてお次のシーンも中々衝撃的。

DSC03158.jpg

そのハンドルの向きどーなってんの

あるべき向き

b36.jpg

しかもホイールまで含めたハンドル回りの尺度がもはやロードではなくミニベロレベルです。

自転車に乗らないアシスタントに描かせたとしても、自転車に乗る小林先生がネームを作ってるなら細かく指定して書くべきですし、読み直したときにしっかりとした手直しを加えるべきところです。

もはやこの時点でこの人は機材にこだわるほど自転車にのめり込んで乗っていない人間だということが明白です。

機材以前にロードレーサーという自転車の形をたぶんイメージでしか知らないのではないでしょうか。

もちろんこれだけではありませんよ。

DSC03159.jpg

上のコマでもそうでしたが、ブレーキが消滅しています。

ノーブレーキピスト取り締まりニュースを見かける今にノーブレーキロードとは驚きです。
ブレーキキャリバーが移動するはどっかに行ってしまうはとまったく謎仕様です。
さらによく見てみるとディレイラーがありません。
フロントディレイラーの省略ならまだしも、リアディレイラーさえ描かれていないのでチェーンがおかしなことになっています。
本来ならこうです。

200px-Shimano_xt_rear_derailleur.jpg


えぇ もうおわかりですね。  ブレーキ無し ディレイラー無しでこれじゃぁ完璧にノーブレーキピストです。

ちなみにこれの前の描写では、

DSC03160.jpg

ボトルケージがついていたのにこの描写きりでこれ以降ブレーキキャリパーが描かれているシーンであってもボトルケージは帰ってくることはありませんでした。

まだあります。  彼女のロードについているステムですが。

DSC03161.jpg

DSC03162.jpg

シーンによって高さがまちまちになる如意ステムとなっています。
スレッドステムなので高さ調整は容易ではありますが、コマごとに高さを調整する必要性はもちろんありませんよね? しかもこちらもノーブレーキ状態! 

いい加減自転車をまともに描けないことに気がついたのかいないのかわかりませんが、一巻中盤ぐらいからは自転車の描写があんまりありません。

1巻ですでに高田純次級のいい加減っぷりにビックリ。 
2巻以降は一体どうなってしまうのか。
どうせなら自転車に詳しい人を編集にするか監修につけたほうがいいのではないでしょうか。
というよりもまず小林先生自身が月1000キロとは言いませんが月500キロぐらい乗って10000キロほど走り倒して見るところから始めるべきだと思います。
そもそも東京から京都へ自転車で走るという取材を自身でやってみたのでしょうか。
車で走って取材レベルだったら片腹が痛いというレベルではありません。

だってヒロインはノーヘル ノーグローブ ノーレーパン 着替え無し 現金無し 荷物なしのスーパー手ぶら状態なのですから。

この漫画を描き続けるにあたって、まずこの手ぶらで自転車に乗って京都まで走りきれるのかチャレンジしてみましょうよ。


【銀輪のマドカ】 古屋樹

s_DSC03163.jpg

今年春に発売された赤丸ジャンプの後継雑誌、ジャンプネクストに掲載された読み切り自転車漫画「銀輪のマドカ」
恐らくここで人気が取れていれば、週刊のジャンプで連載されたかもしれない作品ですが、現在ジャンプで自転車漫画は連載されていないので人気はお察しください。

これも読んだ限り、編集さんの「弱虫ペダルみたいに自転車漫画をやろうよ!www」 という誘いに対してまったくロードレーサーに乗ったことがない新人漫画家さんが描いたものだと思います。
じゃないとありえないのです。 この見開きのタイトルページ。

DSC03164.jpg

背景に描かれてるこのギアらしきものは自転車の機材じゃない。

どう考えてもこれは本人書いてません。 恐らく漫画用の素材からそれらしいものを引っ張ってきて貼り付けたのが目に見えています。
スプロケットやチェーンリングすらまともに観察していない人間が描いたことがひと目でわかります。


訂正:俺も理解が足りませんでした。 ご指摘通りこれはROTOTのQ-RINGですね。
エアロアウターとはいえこれを使ってるのに気がつかない俺って愛が足り無すぎて無様orz



この漫画は親が残した一億円の借金を相続放棄をしないで律儀に返済している主人公がもの凄い勢いでママチャリを漕いでいる所を目撃した1億円ぐらいポンと出して札束を燃やすぐらい(犯罪)お金持ちのボンボンに俺の国内最強と言われているチームに入ってくれとお誘いするあたりから始まります。
すでにこの設定だけでツッコミ所が多すぎて色んな意味でお腹が痛い。
主人公はお金の為なら何でもすると行っておきながらチーム加入を拒否して金をもって逃走。
それを追いかけながらお金持ちのボンボンさんご親切に3ページも使って自転車ロードレースの説明をしてくれる親切設計。
その際のワンシーンがこちら。

DSC03165.jpg

「見たまえ この美しいフォルム! ロードバイクは車で言う所のF1!」(キリッ

ど、どこが!?  

というぐらい雑な自転車描写に頭が痛い。
左のシフター外側に曲がってるしなんで人差し指一本だけブレーキレバーにかけてるの?
というかクランク小さすぎね? ロードレーサーじゃなくてシクロクロス? という具合です。

結局主人公は自転車賭博に加担して、チームの足を引っ張るために加入するのですが、レースの展開もこりゃまた酷い。
150キロのロングコースのレーススタート!⇒主人公わざと遅く走ってボンボンとともに後方へ⇒賭博をしているヤクザにボコられて傷だらけになって大幅タイムロス⇒俺たちは走るぜ!⇒それだけロスしておいてたった二人でゴール前で集団に追いつき主人公が圧倒的スプリントで勝利。

ハハハ 自転車ロードレースなめんな  

この逆転劇はオーバードライブの18分差をわずか50キロ程度の距離の間に一人で逆転ぐらいありえない奇跡です。 

ちなみにレース中の絵も
s_DSC03166.jpg

定規で描いたようなボンボンの自転車の後ろ姿と、なぜか後ろ側にそっている主人公のベントフォーク。

ゴール前ではやたら狭いハンドル幅とどこに向かって伸び出るのかさっぱり検討がつかないフレームのダウンチューブが拝めます。

s_DSC03168.jpg

やったー勝ったよー\(^o^)/ 

とみんな喜んでハッピーエンドに見えますが、
ヤクザに襲われた時にヘルメットを無くしてノーヘルでゴールしてるので失格です。
(他の選手は被ってるので描写カットではない)

設定では日本最大のチームでしかも一億円ぐらいポンと出せるぐらい凄い資金をもっているところなのに、機材のレベルが凄い安い所もなかなか必見です。

DSC03170.jpg

2011年の漫画なのに変速系のワイヤーがびよーんと飛び出ています。
さらにサイコンが明らかにキャッツアイの3000円ぐらいの奴です。

DSC03169.jpg

最後のコマでは使っていたバイクが描かれていますが、これがどうみてもGIANTのエントリーモデル DEFY3(2010年 87000円)のカラーリングなわけです。

ようするに、この漫画を描くにあたってこのDEFY3を買ってそれを見て描いたらついてたコンポがSORAだったのでビヨーンとワイヤーが飛び出たまま書いてしまい、もちろんサイコンも心拍数やケイデンスを測るようなハイスペックのは買えなかったので安いサイコンを使っていたのでそのまま描いてしまったという結論にたどりつきます。

DEFYはいいロードです。 破格なのでお買い得感ある素晴らしいバイクなのですが、これを資金の潤沢なチームが使っているなんて設定は到底許容はできません。


ロードレーサーに乗っている人からすれば、どちらの漫画もとてつもなくお粗末な出来です。
まず自転車ブームと言われる近年ですが、日本の市場はとても狭いです。
なので自転車乗りは自転車関連の作品は大概食いついてしっかり読みます。
だからこそ一度読めばダメな所は普段漫画を読まない人でもひと目でわかるでしょう。
マイナーな種目だからこそ、読む人はとても限られてきますので、そういう層を取り込みたいならまず機材をしっかりと知った上で漫画を描くべきです。
そこさえ出来ていれば自転車が好きな人なら自転車を好きな人が描いている漫画として長く見守ってくれるはずです。
物語が良かったとしても機材のディティールが悪いようでは読むに耐えないため、読んでいる途中で冷めてしまうこと受け合いです。

だって自転車乗りからすれば自転車漫画の価値は自転車の描写>物語とキャラクターなんですから。

ツイッターアカウント:miagi1552

カテゴリ: レビュー
2011年12月09日 13時57分08秒 Posted by みあぎ3 ( 89,896 PV ) 勢い:42


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コメント(リンクの記載「http://」は行えません)
1 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)14:01:33. ID: 688743f8p
で、それでもついつい読んじゃってるのかどうなのか
そこが知りたい
2 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)14:11:35. ID: 86b56bc6p
やっぱりお前か!!!ワロタ
漫画のほう毎回読んでるけど全く気づかなかったと言うか知らなかったと言うか
3 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)14:46:08. ID: d53a02c2p
途中言っている意味が判らんけど勢いが伝わってくる箇所が
沢山あって、そこで笑えるwwww
4 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)14:49:01. ID: 81968696p
じゃあ自転車も丁寧に描かれている漫画は何ですか
オーバードライブってアニメであったけどあれはどうなんでござんしょ
5 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)14:51:32. ID: d689195ap
作者たちはとりあえずアオバ自転車店を全巻読むことから始めればいい気がするw
6 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)15:18:44. ID: 827e1ecfp
ピストの話してるのにディレイラーのついた自転車描いてる漫画とかあるけどね
7 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)15:19:48. ID: d02bcecfp
自転車に限らず漫画ではよくあること
8 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)16:26:45. ID: e741c0ffp
銀輪についてはまさに思ったとおりの事言ってくれた。ありがとう。
もう一方はヒロインかわいいからよしとしようではないか。
9 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)16:46:37. ID: 0920e2d0p
こwれwはwひwどwいw
でも自転車って構造が外からまる見えだから難しいよね
個人的にアオバ自転車店が一番自転車を丁寧に描いている気がします。
10 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)16:49:27. ID: 0ddb18a9p
自転車に限らず取材が足らんのが多い
11 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)17:43:52. ID: b9901e45p
みあぎさん流石っすwww
ブームと言えども、自転車マンガは自転車の好きな人に書いて欲しい
ロードレースを描きたいならJCRCで揉まれてからにしてほしいね
12 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)18:23:00. ID: 0b18bf6ap
アオバ自転車店はマジで頑張ってる。

しかしこう言う趣味系のモノって
凄くいい加減に書かれてることが殆どなんだよなぁ
ロクに取材も資料も調べもせずに
パイプタバコの似非うんちく垂れ流したサルトフィニートとか。
13 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)18:40:40. ID: c4f3679ep
漫画の話って事で大目に見ましょう、
個人的に田宮のオーダーフレームのレーサーを持っていましたけど、かなり骨董品になりそう・・・
ユーレーのディレーラーやマービックのホイールやら

自転車って書くの大変らしいですよ
14 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)20:23:03. ID: b7f51a21p
好きな人から見れば実物と大きく離れた物を描かれると腹が立つよな。
俺も趣味の物が適当に描かれてるとイラッとするわ。
実際は分からない人から見れば何処が間違ってるのか分からないような物だけどさ。
15 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)20:32:53. ID: a4266456p
ブームだと言ってまったく知識のない分野の話を編集に無理やり欠かされるのが新人漫画家ですゆえ…
16 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)21:07:25. ID: 4af9af6fp
弱虫ペダル好きだけど、自転車乗りからどう見られてるのかな?最近は
順位が下がる→頑張って上がる
の展開が多いんだけど、これについてどう思ってるか気になる
17 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)21:48:47. ID: a7068f90p
機材がしっかり描かれているマンガはバイキングスだろ
ストーリーはなんか変だけど
18 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)21:58:51. ID: f6ec318bp
この程度で怒っていたら自動車関係のマンガはどうなっちゃうんだよw

まあ経験者が描いた方がいいのは確かだがな
最近は萌え4コマでも描写が細かいと思ったら作者が経験者だったってのあるし
19 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)22:34:38. ID: 7a9abd4ep
どうせ編集から強要されて描いてんだから大目に見てやれ
20 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)22:38:09. ID: c91fa2c7p
高橋陽一先生がサッカーのルール知ってたら
キャプつばは生まれなかったんや!
21 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)22:46:43. ID: fc6aeec7p
一路平安については
作者は東京から鹿児島まで自転車で行った経験はある
でも連載を始めるにあたって「自転車詳しくないです」と白状してる
たぶん「自転車漫画」じゃなくて「旅行漫画」のつもりで描いてるんだと思う
22 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)22:53:24. ID: fc6aeec7p
>現金無し 荷物なしのスーパー手ぶら状態

ここについては作中で説明があったはずだけど、
見落としちゃったのかな
23 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)23:28:14. ID: 10a2582cp
>背景に描かれてるこのギアらしきもの
この穴の数、Q-RINGSっぽいよ!

>2011年の漫画なのに変速系のワイヤーがびよーん
7800愛用者なんだよ!Defy魔改造したんだよ!

>さらにサイコンが明らかにキャッツアイの3000円ぐらいの奴です。
V3かもしれないよ!
24 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/09(金)23:45:24. ID: 4c9252bfp
クラブサンデーでやってたツール!も評価してほしいな
個人的に好きだったから
25 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)00:48:48. ID: 6b351fe9p
別に俺は銀輪の作者じゃないけどさ、違うけどさ、
それだけ知識をひけらかしてくれたんだから
投稿者さんが言う理想の自転車漫画における理想の自転車ってのを紹介してくれると嬉しいんだけど。
別にもう自転車作品を書くしてないないけど、一応参考にしたいし。
26 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)00:59:01. ID: c31c238bp
みあぎ△~。
萌え系の4コマでも遠からずロードバイクもの出てくるでしょうな。

そういえば東京自転車少女って機材描写的にはどうなんだろ。
27 名前:みあぎ 2011/12/10(土)01:07:16. ID: b7543448p
自転車の描写が細かいので言えばかもめチャンスですかね。
作者はもちろんですが、巻末ページを見てわかるとおりアシスタントもかなりのロード乗りばかりなだけあって、どの角度のシーンでもすごい丁寧です。
機材だけじゃなくて実在する場所 最新12巻だと名前は出てなくても不動峠と一目でわかる背景とか自転車乗り垂涎ですね。
28 名前:みあぎ 2011/12/10(土)01:10:50. ID: b7543448p
あとは古い漫画でシャカリキ。 当時流行りのスコットバーや初期のLOOKカーボンフレーム、絶頂期だったパナソニックや後にパンターニが乗って活躍するビアンキGIROで同じクライマーのテルが活躍するのもアツイ! 当時の自転車レースがどんなものかわかる小物の描写もいいすね。 バネストやTOSHIBAのジャージとか。
29 名前:みあぎ 2011/12/10(土)01:15:03. ID: b7543448p
クラブサンデーのツールは始めイマイチ面白くなかったので立ち読みで切ったのですが、ある程度単行本が出たのでまとめて読んだら面白かったです。 ヨーロッパの自転車競技事情をしっかり調べてあってとても面白い。 日本だと弱虫ペダルみたいに部活になってしまいますが、あちらではクラブチームが少年野球チームみたいな感じであるからこっちのが違和感ないんですね。  
機材に関しては序盤はあれですが、後々細かいパーツまでしっかり書いてあるあたり、結構のめり込んで描いてるんだと思います。 私も最近はお気に入りです。
30 名前:みあぎ 2011/12/10(土)01:17:12. ID: b7543448p
機材うんぬんで言えば面白いのはやっぱりのりりん。 機材うんちくがこれでもか! って入れてくるので読んでて凄い楽しい。 しかも現行機材ではなく過去の機材に焦点も当てているので、さながら自転車の機材史の様相となっているのがまた堪りません! 最新4巻は1月6日発売なので今から全裸待機。
31 名前:みあぎ 2011/12/10(土)01:21:54. ID: b7543448p
オーバードライブは自転車の理屈を全て丸めてポイしてるので実際レースをやる人からすればなんじゃこりゃ!ってシーンがたくさんあります。 主人公が最後のレース直前までロードの変速の仕方を知らないで一番重いギアだけで走ってきたってのはまじでずっこけもんです。 ですが機材を描くときは細部までじっくり描くという点は評価出来ます。 主人公たちが乗っているロードが前半と後半ではブランドごと異なったりしてるのでいつ変わったのか探してみるのも面白いです。 深澤先輩が最後のレースでラバネロに乗ってるのには驚きました。 寺尾さんのメットにラバネロとか描いてるけどなんか繋がりあるのかな。
32 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)01:26:15. ID: a05d80f1p
機材じゃないけど、ロードとかで明らかにかかとの辺で漕いでるのもちょっと気になる。
33 名前:みあぎ 2011/12/10(土)01:27:42. ID: b7543448p
東京自転車少女は買いましたが引越しに際して売りました。 実在メーカー名を出せない理由があるのかもしれませんがもじってコルナゴをコルニャゴ(猫マーク)になってるあたりで凄く引きました。 主人公がママチャリを改造するのにまずサドルをロード用にするあたりが理解できないし、それについてしぶしぶでもしっかり説明をしないでパーツを取り付けた自転車屋の悪質っぷりが際立ちます。 あれは自転車メインよりポタリングメインなので、機材に関しては後回しでいい作品かもしれません。某作品とは音楽室でのんびりお茶してるか、練馬周辺でのんびり自転車漕いでるかの違いですが、メンツは似てます。
34 名前:みあぎ 2011/12/10(土)01:31:27. ID: b7543448p
メーカー名をもじってやるならサクリファイスのようなもじり方でいいと思います。
機材的なイメージ、デザインはそのままにロゴだけ違うってレベルなので、見ていてあれかって気がつきます。 描写もしっかりしていて細かい所まで描いてあるので見てる分には面白いですが、内容はミステリーよりなのでレース的なアツさがないですが、チーム内の人間関係のやり取りが結構好きです。
35 名前:みあぎ 2011/12/10(土)01:37:42. ID: b7543448p
弱虫ペダルの展開についてどう思う、とありますが、小野田くんの役割がアシストであるという点からして順位が下がって上がってというのは当然なので問題ないです。ロードレースは勝者だけが賞賛されるのではなく、その展開を生み出した選手みんなが賞賛されるべきというのを分かりやすく展開していると思います。 機材的な描写は一見雑に見えますがこだわって描かれていて特定するのが楽しいです。オーバードライブみたいに悲劇をみんな背負ってキャラになってるのとは違い、それぞれの個性だけで濃いキャラになっているのが素晴らしいです。
36 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)01:52:06. ID: c31c238bp
そういえば弱ペダは初めからメーカー実名だね。秋田書店の本気度が伺えるw

みあぎさんご存じかもですが、かもめチャンスの作者が漫画ゴラク誌でロードバイク機材の不定期連載してます。今週はウェアの巻。
37 名前:みあぎ 2011/12/10(土)01:59:20. ID: b7543448p
あとは同人誌ですが忘れてはいけないのが「南鎌倉高校女子自転車部」 自転車に乗る女の子たちが描かれているのですが・・・これは凄いいいです。 ここまで細かく機材を描くかー 自転車すげーし女の子かわいいしいいこと尽くめです。 漫画だからおおめにと言っても同人誌でこのレベルですからプロが負けちゃぁだめですよ。やっぱり。
38 名前:みあぎ 2011/12/10(土)02:00:58. ID: b7543448p
>>36
漫画ゴラク! まったく食指が動かない雑誌でまさかの連載ですか。 知りませんでしたね。
ある程度量がたまったら単行本収録してもらえることを願います。
39 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)04:07:55. ID: e47b3cb6p
南鎌倉高校女子自転車部作者ってって今連載してるからよくいる同人上がりのプロだよね
40 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)04:45:32. ID: 0f168a58p
何を細かいことを…これだからマニアって…と読んでたら、ハンドルの向きの件でさすがに吹いたw
41 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)07:32:38. ID: c928070ap
まあ、自動車やバイク漫画でもそうだよね。
やっぱ作者がマニアじゃないとかけない。
42 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)09:39:46. ID: 0f168a58p
ところで「ボトルゲージ」じゃなくて「ボトルケージ」なのではなかろうか。いや、自転車のこと詳しくないので、そういうパーツがあるのかとググったら、google先生が「もしかして…」とおっしゃるので。
43 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)09:59:31. ID: 6b351fe9p
みあぎさん、これは是非次回の投稿の下書きにしていただきたいくらいの情報量ですね。さすが。
投稿者さん本人がコメント欄に書いて、おわり。じゃもったいないと思うぞ。それを展開して記事に。
44 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)12:04:25. ID: 0828a251p
自転車愛は感じられたけど、説明されてもよくわかんねーよw
45 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)17:10:42. ID: 4f551e76p
選り好みできてるうちは幸せだよ。
ブームが終わったら良作駄作の前に作品自体が作られなくなるんだから。
46 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)18:10:41. ID: 02c1d59ap
ドロハン逆向きはあり得ないなw
47 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/10(土)22:14:05. ID: 0f168a58p
ハンドルの向きの件、じつは向きは正しくて、異様に末端が外側にせり出しているだけという可能性はないだろうか。よくだまし絵とかであるじゃんw
48 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)01:06:00. ID: 9793f240p
キモイ記事だ
49 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)01:19:07. ID: dbe4dba4p
みあぎさんなら500キロとか一日で行けちゃいますよね?
50 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)03:02:47. ID: f333a2d3p
アーススターコミックでやってる『東京自転車少女』はどうなの?
51 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)09:29:09. ID: 5c8367eap
チャリンコブームに乗っかったて
好きでもないチャリ描かされてんだから察してやれよ
作者がこういうレビュー見たら完全に心折れちまうぜ
本当にチャリ好きならチヤリ漫画が増えて喜ばしいくらいで止めとけ
でなきゃただの有害なオナニーだ
52 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)09:47:27. ID: f681963ap
絵を描くプロがいい加減なものを描いて金を取ろうってのは駄目だろ。
出版社だって漫画は商品であり、雑誌のイメージにもつながる看板でもあるのだから、半端で出来が悪いものなら編集部でしっかりと監修して出すべき。
好きでもないやつが描いた趣味の度合いが強い漫画が人を惹きつけるわけないんだからいっそ描かないほうがマシ。
53 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)11:09:43. ID: 76106c99p
自転車の漫画と言えば、R田中一郎が乗っていたのを思い出すなぁ。
54 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)12:39:36. ID: bc13ee4dp
なんかわからんけど、
自転車乗りが気難しいのはわかった。
55 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)12:43:55. ID: bc13ee4dp
気軽に始めようと思っても、ガチの自転車乗りからはこんな風に見られるんだな、
ロード始めようと思ってたけどちょっと考え直そうかな…
56 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)12:54:21. ID: 98859dd8p
かもめチャンスとのりりんしか読んでないけど
こんな逸材が存在していたとは
57 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)13:54:29. ID: 9b9f069dp
>>52
こういうのは大体無理矢理描かされているんだから仕方ないよ
無理矢理じゃなかったらどうかと思うけど
58 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)16:30:53. ID: d489d164p
茄子を忘れていないか?
映像化された茄子も面白かった
59 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)17:43:31. ID: 05ae4698p
一路平安は自転車漫画じゃなくてラブコメですよっと
60 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)18:50:55. ID: d71e5cf0p
オーバードライブはいいよ
競技者から見ても評価は高いでしょ

ありえないことを成し遂げてく人間が現れるのは自転車レースじゃ日常茶飯事でしょ
日々のトレーニングや何年もの経験があってこそだが、
その原動力となるのは心。
これだけは本当に思う
61 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/11(日)19:07:16. ID: be74c3b0p
>>54
好きな物が適当に描かれるとムッとするのは自転車乗りに限った事でも無いよ。
よほど話が面白くないと売り上げにも響くし。
62 名前:みあぎ 2011/12/11(日)20:57:07. ID: 631f1066p
漫画だから ラブコメだからという割り切り方は理解できます。
私自身はやっぱり一般の人から見たらそこそこの自転車狂いに見えますが、そういうニッチな方々は意外にも沢山います。
自転車が丁寧に、実物を見たときに感じるようなカッコ良さを感じるように描かれていれば、それだけでお狂いになられてる人達は支持して買い続けてくれます。
せっかく自転車という要素に惹かれる人がたくさんいるのですから、妥協して取りこぼすようなマネは商業的にももったいないと思いますね。
簡略化し続ければ見捨てる人も出ますが、こだわり続けるなら愛読し続ける人が出来るのですから。
63 名前:みあぎ 2011/12/11(日)21:01:40. ID: 631f1066p
一路平安!はラブコメとして見る分には記事に描いた通りヒロインが可愛いので有りです。
ですが自転車がどういうものかわかっていて気になってしまう性分にもうなってしまっているので、内容よりそこがちらちら気になってしまうんですよね。
葬式でまじめにお経を唱えているお坊さんがコスプレ用の安っぽいエナメルみたいな素材で出来た服をきているような。
そんな違和感です。 真面目にやってるのはわかるんだけどそれはないだろって感じです。
割り切れる人はそれでいいですし、割り切れない人は見捨てていくだけですから。
私は一応買い続けるつもりです。続きは気になるのでw
64 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/12(月)03:46:15. ID: aa1ceb93p
批判的な意見が多いけどこのレビューは正しいと思う
自転車旅漫画で自転車をメインに描かないなら最初から
描きやすいような自転車を簡素化して描くべきだし
自転車漫画を描くなら監修つけるか最低でも自転車詳しい人にチェックをお願いすべきところだ。
65 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/12(月)21:28:44. ID: b0b53ce4p
麻雀漫画なのに上がり手が役なしだったり少牌だったりするようなもんか
66 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/12(月)22:52:45. ID: cc3543eap
背景に描かれてるこのギアらしきものはQ-RINGSのPCD130らへんを元に書いたっぽいなw
67 名前:みあぎ 2011/12/13(火)01:32:50. ID: d517a80bp
ツイッターにも以前書いたことなんですが、この違和感を説明すると仮に写真部のラブコメ漫画があったとします。
望遠レンズが必須の野鳥撮影をどうみても短焦点レンズで行ったり、ストロボがついていないカメラで光を強く焚いて撮影したり、賞も取ったという凄いカメラマン設定の奴が夜景撮影に三脚を使わずに手持ち撮影だけで撮影したり、「形見の銀縁カメラなの。」と言いながらもなぜか液晶がついていたりとか。
それぐらいの違和感なんですよね。
で、作者に「カメラには詳しくありません」と言われてもなんじゃそりゃってなります。
68 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/13(火)02:00:06. ID: abfb56c1p
きも
69 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/13(火)04:01:49. ID: 03747acbp
別におかしいところを淡々と指摘すればいいだけで、それを許せないとか、我慢しろとか、互いに正当化し合う必要ないと思うけどね。
70 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/13(火)14:05:24. ID: c353b0b8p
ツール!が面白いのは2巻から。
作品に引き込むためのつかみが長すぎて失敗したパターン。
71 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/13(火)14:46:55. ID: b3080842p
みんな、『Odds!』を忘れないでくれ。
72 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/13(火)18:01:04. ID: 2a0c59dcp
次回はブラック・エンジェルズのレビューを頼む
73 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/13(火)19:19:43. ID: a04d26a3p
よまなきゃいいでしょ
74 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/14(水)01:58:40. ID: 92579ad0p
最近ではのりりんだねー。レースやってた大昔と比べて理論に進歩を感じる。でも、空気感でいったらなすびが好き。
75 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/14(水)03:35:41. ID: 73c14fc8p
南鎌倉高校女子自転車部・・・話題になってたので読んでみたが、実はこの作者本当は自転車のことよくわかってないのがボロボロと。 特にママチャリになると無知丸出し。 流行りのロードにしか愛を注げないのなら日常自転車モノはやめておけ。 東京自転車少女も同類だ。
76 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/14(水)11:58:21. ID: cdbe030dp
>>67
逆に「自転車狂いに買わせる力」のある漫画を数冊まとめてレビューしてよ。
どうせなら裏表両方知りたい。
77 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/14(水)14:04:25. ID: b73f0649p
>>73
「読まなきゃいい」というなら、文句も読まなきゃいいだろうな。
78 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/14(水)17:24:54. ID: e0328fc1p
自転車好きだと機材やルールに引っかかることは多い
一路平安はラブコメを書くために自転車を使っただけだと思うし
オーバードライブも弱虫ペダルも超人が多すぎ
でも自転車知らない人に魅力を伝えてくれる漫画が一番
細かいところは興味が湧けばついてくるし
だからオーバードライブも弱虫ペダルも大好きだ
79 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/14(水)19:16:12. ID: d0f11fdbp
>>54、55
誰もお前のことなんざ気にしてないから好きにしな。
80 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/15(木)01:47:11. ID: cc7458bap
チャリ厨キモほんとキモ
81 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/16(金)16:53:18. ID: 3c5f3344p
>同人誌でこのレベルですからプロが負けちゃぁだめ
これはちょっと違和感あるな。
同人だからできることってのもあるし。
82 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/16(金)20:22:05.27 ID: QCXYIrnEm
なんだこの伸び
信者が発狂しとるん?
83 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/18(日)08:30:34. ID: 8bef131bp
自転車は描くのがめちゃめちゃ難しいので
限られた時間の中頑張ってるだろう作者が気の毒に思ってしまう
自転車を熟知してる人がスタッフにいればいいんだろうけどなぁ・・
84 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/21(水)13:04:02. ID: 18be8fb9p
このギアは自転車の部品じゃないとかこういう記事で突っ込む前に
Q-Ringsぐらい知ってたほうがいいんじゃね。
85 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/21(水)13:17:41. ID: cdd9dfc4p
こまけえこたぁいいんだよ。

俺は自転車の詳細描写よりも話だな。
自転車見たければカタログ見るよ。
86 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/21(水)13:24:06. ID: 00101573p
またチャリ厨ファビョってんのか
87 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/21(水)15:07:28. ID: 9e6c0a75p
とは言え、高千穂遙のヒルクライマーって小説くらい自転車マニアぶり発揮して書かれてる話も読んでてどうかと思ったよ。わかるけど、内輪ノリが過ぎやしませんかと。


あとキャッツアイは怪盗で、キャットアイじゃね?
88 名前:名無し@ガガリアン 2011/12/24(土)23:59:06. ID: 0dfcaebdp
そう考えると茄子は本当にいい漫画だな
89 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/07(土)23:18:04. ID: 6b5fc783p
のりりんはいいよ
作者が元々ホビーレーサーだし
90 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/11(水)21:43:49. ID: 431ec819p
個人的な感想だけ言うならスクールランブル描いてた作者さんの描く女の子は可愛いのでぎりぎり許す!いやむしろアリで!でも次はちゃんと描いて欲しい…
91 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/12(木)01:59:09. ID: 2b1001fdp
アイコンだけ見てて気がつかなかったけど
http://twitter.com/#!/mimana_o/status/156955136667828227
おりもとみまな先生と
http://twitter.com/#!/seijimatsuyama/status/156960143727280128
松山せいじ先生が反応してて和露他
92 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/16(月)23:58:36. ID: 5ff6ac48p
自転車って最高だな
おかねかかるけど
93 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/17(火)15:49:04. ID: 361634c6p
擁護してんのか信者なのかはしらんが、チャリンコに限らず電車や車も同じことが言えるな。
詳しい人からみれば突っ込みたくなるものだよ。
特に描写がおかしければ尚更。
94 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/18(水)01:37:08. ID: 3cf1f231p
マンガとして楽しめばいいことなのに、リアルと比較して重箱の隅をつつき批判するのはオタクの性か
悲しいね
95 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/18(水)02:45:59. ID: 3a864049p
それを言うならネタ記事として楽しめばいいことなのに、っておもう
96 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/18(水)14:27:17. ID: 458b0e1dp
自転車に乗ってるってわかればいい
そんなに精密な自転車が見たければカタログみる
97 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/18(水)23:45:22. ID: bb26b972p
「ハッキング描写があまりにもおかしすぎる映画レビュー」
だったら誰一人叩かなかったであろうことは間違いない。
98 名前:名無し@ガガリアン 2012/01/19(木)19:45:47. ID: 7c7c2c27p
自転車は正確に描くのが難しい。それ故に、自転車をきちんと描けている漫画は誠実と真面目とも取れるね。特に日本の人は自転車を軽視しがちだから、そんな中で自転車をきちんと描ける人は、偉い。
99 名前:名無し@ガガリアン 2012/04/01(日)08:53:38. ID: ea213e99p
締め切りが存在する連載漫画に描画の正確さを求めてるなんて無理だろってww
アシスタントの作画をチェックして「これ変じゃね?」って気が付いても、そんなのイチイチ直させていたら締切日に間に合わないだろってww
連載漫画に正確さを求めるなんてチャンチャラおかしい。
そんな事は判りきっているはずなのに重箱の隅をつついてどうする。
100 名前:名無し@ガガリアン 2012/04/03(火)23:09:56. ID: 9d8973aap
昔チャンピオンでやっていたシャカリキというマンガがあってだな。 あれはデティールも結構細かい。 当時全盛のバネストやZチームの小物など細かい所に気を使って描かれてるよ。  週刊誌なのにね。 内容も一路平安とは比べ物にならないぐらい濃いし。
101 名前:名無し@ガガリアン 2012/05/05(土)05:03:16. ID: f98fa3bap
ちょっと待て


「銀輪のマドカ」見開きのチェーンリングはROTORのやつだぞ?



自転車に愛と理解がないのはあなたじゃないんですかね?
102 名前:名無し@ガガリアン 2012/05/06(日)17:22:22. ID: 7892b5fcp
>>101
訂正文書いてあるよん。
103 名前:名無し@ガガリアン 2012/05/26(土)21:15:10. ID: 45db079dp
一路平安のハンドル逆はさすがにわらってしまったww
104 名前:名無し@ガガリアン 2012/08/28(火)01:14:10. ID: 42bd0a09p
いや、もしかしたらシャカリキ!の野々村輝のように古くて高いコンポかもしれないぞ!!@最後
105 名前:mulberry alexa 2012/10/07(日)16:12:49. ID: 5bc6089fp
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107 名前:名無し@ガガリアン 2013/12/19(木)06:30:04. ID: 7ddd1586p
わかるわかる。
言いたいこと凄いわかるよ、俺は自転車マニアじゃないから気づけないけど、好きなものが適当に書かれてたら「もうちょっと勉強してからかけよ!」ってなるよね。

ところで自転車漫画と言えば、俺は既出だけどオーバードライブと、なんといってももう一つはアオバ自転車店。
あれかれこれ40巻以上続いてて、要所要所で自転車説明が入るほどの漫画だけど、もちろん描写はおkなんだよね?
108 名前:名無し@ガガリアン 2014/01/11(土)08:25:30. ID: 756b3badp
アオバ自転車店こそ自転車漫画の鏡だろ。
あそこまで緻密かつ繊細に自転車を描ける漫画家は他にいない。
109 名前:名無し@ガガリアン 2014/02/09(日)16:42:18. ID: e9bb2c0cp
かっちり描かれた自転車見たければアオバ
女の子見たければアオバと南鎌倉と東京自転車
自転車学びたかったらアオバとのりりん
練馬を楽しみたかったら東京自転車
やっぱり漢だろ!って人はじこまん
ちなみに一番嫌いなのは弱虫…特にアニメ
110 名前:名無し@ガガリアン 2014/03/22(土)13:33:47. ID: ab8f7675p
常に完璧に描かれなきゃならないってことは無いけど
ちょっとお粗末すぎるところもあるね

東京自転車少女は根本的につまらないのでお勧めできませんw
111 名前:名無し@ガガリアン 2014/03/28(金)10:52:38. ID: c025c73dp
なんだ?この伸び
東京自転車は地元なんでアリ。弱虫は主人公がキモイ。
が、俺も高校生の頃はママチャリで速かった。機材じゃねぇな…若さが欲しい
112 名前:名無し@ガガリアン 2014/03/31(月)23:11:38. ID: 624f250bp
弱虫ペダルは、レースそのものはツッコミ所満載だが
ポイントポイントの迫力があるのが◎
ストーリーはどうでもいいが、予想通りのキャラに腐った方々が群がってるのが・・・w
個人的には、ロード物だったらかもめチャンスかな
一応地元(県内)だしw
113 名前:名無し@ガガリアン 2014/05/24(土)14:19:50. ID: 5a359d4ep
のりりんは知識だけで丸め込ませようとしてる感じ
でも大好き
114 名前:名無し@ガガリアン 2014/05/24(土)14:21:55. ID: 5a359d4ep
常に正確にバイクを描写してる作品を未だ見たことがないが?
115 名前:名無し@ガガリアン 2014/07/04(金)23:17:00. ID: 6ae3b40bp
銀輪の後ろ側にそっているフロントフォークですが、私の乗っているFONDRIESTのフロントフォークは逆ソリです。
一応、微粒子レベルで実物を見て書いた可能性が・・・
ちなみに同じバイクに乗っている人にあったことはありません。
116 名前:名無し@ガガリアン 2014/08/06(水)11:31:25. ID: 6393ee2ep
ストーリーより自転車の描画が大事というなら
さすがに漫画を読まずツールの動画とか写真見てればいいのでは
自転車を介したストーリーがあるからこそ漫画で読む意味がある
117 名前:名無し@ガガリアン 2014/08/13(水)16:11:44. ID: 9004d195p
東京自転車少女は東京観光案内にでも名前を変えるべき
あれ自転車である意味ないだろ
118 名前:名無し@ガガリアン 2014/11/25(火)04:17:17. ID: 0d001e72p
東京自転車少女はアレでいい。てか練馬自転車少女
だけどなw歩きじゃ芸無い。オートバイじゃ無理。
ウチから歩いて30秒の所描かれてて笑ったわ。
しかし主人公はそろそろバイク買おうぜ?いつまで
ママチャリよ?一台目は中古でもいいジャマイカ!
弱虫早く終わらねぇかなぁ…アニメも二期やるなよ
119 名前:名無し@ガガリアン 2015/03/20(金)13:26:38. ID: 1f3c721fp
自転車とかただの小道具だからどうでもいいわw
作者よりむしろ資料集められなかった担当が悪い
120 名前:名無し@ガガリアン 2015/06/01(月)19:33:31. ID: d9b6a8fap
この記事からあふれ出るキモさよ
121 名前:名無し@ガガリアン 2015/06/05(金)18:50:55. ID: 5c07b32ap
こんにちは(こんばんは)
今年今月から自転車のルールが厳しくなりましたので
改めて、最近の自転車の漫画レビューお願いしまス!

122 名前:名無し@ガガリアン 2015/10/20(火)10:58:14. ID: bc20457cp
めちゃくちゃ笑いすぎてしまったwww

自分も陸上やってるけど長距離走の漫画ででスパイクピンが10センチくらいあるのを履いてたり
マラソンでアスファルトを走ってるのになぜかスパイク履いてたりするのには吹き出してしまいました
123 名前:名無し@ガガリアン 2016/01/07(木)13:30:45. ID: 66b9f071p
マンガの設定と現実比べてあれこれ言う時点でキモい

キモ過ぎ
124 名前:名無し@ガガリアン 2016/03/09(水)00:08:51. ID: 9673bcefp
サイコンが3000円くらいは別にいいだろチャリンカスが。
125 名前:名無し@ガガリアン 2016/06/09(木)12:46:06. ID: a048da5dp
絵の描写としてアングルで人物の背丈が変わったり衣服のティテールが省略されたり増えたりすることは一切無視しているくせに
自転車に関しては写真でも貼らない限りは許さないような論調のキチガイが書いたページだなこれ
「自転車好きな奴は頭おかしい」とでも思わせたいのかな
126 名前:名無し@ガガリアン 2016/07/21(木)21:49:37. ID: 3a216104p
>人差し指一本だけブレーキレバー
ブラケットポジションの基本だす。
127 名前:名無し@ガガリアン 2016/08/27(土)09:57:28. ID: cc77c363p
前にアオバの柵者が「弱虫ペダルは自転車屋にノッてる感覚が的確なので、細かいことディテールなんて気にならない
あれで正確に緻密に自転車描かれたら、かえって勢いが死ぬ」と言ってた。漫画における自転車の役割りは、その作品によって違うと。
128 名前:名無し@ガガリアン 2016/08/28(日)13:26:52. ID: 07c25646p
自転車マニア以外どうでもいいと思ってると思うが
自転車か精細でも精細で無くても内容の面白さは別だっていうね
129 名前:名無し@ガガリアン 2016/09/07(水)21:45:19. ID: f00056b2p
天文オタの、漫画の月の描写がオカシイってツッコミ思い出した
130 名前:名無し@ガガリアン 2016/10/15(土)13:48:40. ID: 81d43c07p
漫画、小説、大抵の読み物は
書き手の思いに対して、
読み手がどう解釈するかによる。

知識や経験、思い込みにより
読み物に対してどのような感想を
持つかが決まる。

否定するのも、肯定するのも
自由である。

何かを期待しているから、
読むのであって、酷評された読み物であっても
人によっては感じる部分が異なる

つまりは、ここに書いていることは
ただ一人の意見であって
正しくもなんともない。
131 名前:名無し@ガガリアン 2016/10/19(水)06:21:43. ID: 8d316729p
>126
きっちりブレーキを利かそうと思ったら、2本以上のほうが良いんでない?
132 名前:名無し@ガガリアン 2016/11/30(水)14:42:53. ID: 360367edp
編集に無理やり書かされてるから仕方ないって意見はどうかと…

本当はフランス料理やりたい料理人が、無理やり日本料理作らされて、写真見ながら見よう見まねでお客さんに提供しました。細かいとこ違うけどまぁこんなもんでしょ?っていうのと同じ。

結局嫌なら食うな、嫌なら見るなで終わる話ですが…
133 名前:名無し@ガガリアン 2017/06/04(日)02:00:02. ID: af70e9aep
弱虫は漫画自体が雑だから絵での矛盾さが分からないようになってる
この作者みたいにちゃんと線統一したらクッソ矛盾してると思うわ
134 名前:名無し@ガガリアン 2017/06/27(火)15:46:34. ID: 1e72bfacp
人差し指だけレバーに引っ掛けるって何もおかしくないけど
無理矢理理由付けてまで叩きたいのか
135 名前:名無し@ガガリアン 2017/07/12(水)22:55:52. ID: 0da6a7a7p
こんなクソ記事書いて、恥ずかしくないの?(失笑)
136 名前:名無し@ガガリアン 2017/09/13(水)09:23:07. ID: 62e9232cp
>131
ブレーキは状況によって使い方が変わるんよ。
スピードコントロールの為、停止させるため、色々。
何でもかんでも指一本掛け、二本掛けでやりゃいいってもんじゃない。
137 名前:名無し@ガガリアン 2017/09/13(水)18:34:25. ID: 5fe74617p
文法がめちゃくちゃで文章読んでて頭イタくなってくる。
最低限、脱稿する前に校正しようよ。。。
とりあえず日本語でおk。
138 名前:名無し@ガガリアン 2017/09/16(土)12:03:04. ID: 1beb9fabp
ロードとかの機材の描き方がおかしいなんて言い出したら、漫画は、オートバイ、自動車、家、道路、工具、銃、人物、他全部絵がおかしいんだぞ。
アラ探しやってないで漫画を楽しめよ、アンタラだってプラスドライバーとかモンキーレンチを描いて見ろと言われたって”らしい形”でしか描けないだろ。
139 名前:名無し@ガガリアン 2017/10/22(日)18:50:00. ID: d35dec42p
自転車をテーマにした漫画であれば自転車の構造がおかしいと言われるのは当然じゃないか
あまり細かいことをいうのもどうかとはおもうけど